Начальная школа

27.09.2003 13:19 №21 **Начальная школа**

Здравствуйте! Меня зовут Андрей Николаевич, я завуч по начальной школе.
На форуме в этой колонке я готов к обсуждению любых проблем и вопросов по начальной школе (1-5 кл.).
Начался учебный год, мы месяц проработали в новом помещении. Уже за это время накопилось много вопросов как у родителей и педагогов, так и у детей. Не всегда есть возможность обсудить их в школе, а иногда само обсуждение настолько интересно, что хочется поделиться им с другими, выслушать разные точки зрения на эту тему. Форум "Родительское собрание" создан для того, чтобы, не выходя из дома, вы могли высказать собственное мнение или получить ответы на свои вопросы, не дожидаясь очередного родительского собрания. Предлагаю вам - родителям, ученикам и педагогам - включиться в обсуждение любых вопросов по начальной школе.

25.12.2003 13:48 №59 **Re: Начальная школа**

Здравствуйте, Андрей Николаевич! Совершенно случайно попав на данный сайт и зайдя на этот форум, меня заинтересовала предложенная Вами тема. Не понятно только, почему здесь так пусто. Вероятно данный форум нигде не анонсировался?
У меня есть пробный сайтик, посвящённый внеклассному чтению детской литературы младших классов.
http://readingchild.narod.ru/
Дело в том, что всё прошедшее лето, по требованию учителя первого класса, мы вынуждены были искать необходимую литературу по списку данному администрацией школы! И сочинять подробнейший читательский дневник по прочтённому. Всё лето было, можно сказать, испорчено из-за таких строгих требований. Все книги найти у нас проблема. Да и средства ограничены. Список слишком большой и, по-моему, подобран не по-возрасту.
Скажите, это самодеятельность конкретной школы или общие требования?! На сайте министерства образования мне на данную тему ничего не удалось найти. Так же ещё хотелось бы зарание узнать список литературы на лето для третьего класса, чтобы не отравлять будущий летний сезон её поиском.

27.12.2003 20:51 №61 **Внеклассное чтение**

Уважаемая Надежда Ильинична! Спасибо за ваше сообщение. К сожалению, затронутая вами проблема, действительно, болезненна. Единого требования к списку литературы для внеклассного чтения нет. Есть широкий круг, включающий в себя различные произведения, но выбор книг - зависит исключительно от учителя.
Внеклассное чтение, как и любой другой предмет, должен базироваться на первостепенной цели, отвечающей на вопрос: ДЛЯ ЧЕГО ОН НУЖЕН?
Так зачем же ребенку, подчеркиваю - ребенку внеклассное чтение? Для того, чтобы ему было интересно. Зачастую внеклассное чтение - это те книги, которые ребенок выбрал сам. Выбрал - и слава Богу, мог выбрать что-нибудь другое, компьютер, например, или телевизор. Так зачем изначально отбивать у него охоту читать?
Роль учителя здесь судьбоносна - он может как помочь ребенку стать самостоятельным читателем, так и навсегда отбить у него желание читать. Последнее сделать проще всего. Достаточно во главу угла поставить насилие и обязательность. Результат гарантирован - у ребенка будет стойкое отвращение к книге.
Предлагая список литературы своим ученикам, учитель должен учитывать следующие принципы. Во-первых, объем, может быть, у него полкласса еле читают. Во-вторых, текстовую доступность - насколько дети способны воспринимать подобную информацию. В- третьих, актуальность произведения для ребят и для себя. Может быть, педагогу самому неинтересно это произведение, так и нечего его изучать - только передашь детям собственное отвращение к данной книге.
Я посетил ваш сайт и ознакомился со списком для 2 класса. Хочу сказать, что он перегружен. Да, в нем очень хорошие произведения, достойные изучения в начальной школе, но, я вас уверяю, осилить его совершенно невозможно с любым, даже самым сильным вторым классом. Изучать произведения вскользь - глупо, поверхностность не оставляет следа в душе ребенка, а именно это задача любого автора. Изучать подробно же нереально по времени, тогда надо будет вообще отложить основной учебник и работать только со списком.
Если же говорить конкретно о представленных книгах, то "Бородино" - программное произведение 5 класса. "Мауги" - вы только поглубже вникните в это произведение! - скорее для 3 - 4 класса, зависит от детей. Лагерлеф, Линдгрен, Носова и Волкова надо разносить на полугодия. Это произведения должны изучаться на протяжении двух лет (2 - 3 кл.) А.Толстого читать поздновато. В любом случае "Золотой ключик" нельзя читать в один год с "Бородино" или "Маугли". Остальные же произведения даны в соответствии с возрастом детей.
О ведении читательского дневника по приказу учителя я, с вашего позволения, помолчу - за ненормативную лексику администратор сайта лишит меня всех прав. Но, я думаю, вы поняли.
Мой же список литературы для 3 класса, равно как и на всю начальную школу вы можете найти в архиве новостей за сентябрь 2003 года.
http://www.s-cool.ru/article32--0-0.html
С уважением, Андрей Николаевич, завуч начальной школы.

29.12.2003 11:07 №62 **Re: Внеклассное чтение**

Спасибо большое, Андрей Николаевич, за компетентные комментарии и полезную ссылку! Скажите пожалуйста, я могу цитировать Ваш ответ и, какие могут быть последствия, если мы будем руководствоваться Вашим списком литературы, а не предлагаемым непосильным для нас от Администрации нашей школы?
Если можно, то укажите пожалуйста и другие полезные ссылки для родителей школьников младших классов. Вопросов у меня и по другим аспектам государственного образования очень много, но они, скорее всего, больше юридического характера, затрагивающие законность административной деятельности конкретной школы и требований к родителям учащихся.

05.01.2004 13:22 №63 **Внеклассное чтение**

Уважаемая Надежда Ильинична!
Конечно же, вы можете цитировать мой ответ - лично мне никакого вреда от этого не будет. Более того, я предлагаю вам статью по внеклассному чтению в начальной школе. Статья "Внеклассное чтение" Конфликтовать же с администрацией школы я вам не советую - от этого хуже будет только вашему ребенку.

05.01.2004 15:32 №64 **Re: Внеклассное чтение**

А кто говорит о конфликтах?!! До чего дошло наше государственное образование, если даже любой не конкретный намёк о законности действий вызывает такую реакцию!!! Тем более, что данные вопросы были вовсе и не по внеклассному чтению...

Уважаемая Надежда Ильинична!
Я возьму на себя смелость ответить на ваше последнее сообщение.
Андрей Николаевич, конечно, отреагирует, но это будет не так оперативно, как это может сделать администратор сайта.
Я попробую раскрыть мысль по-поводу конфликта, а если я ошибусь, то Андрей Николаевич меня поправит.
Если бы дело происходило в Америке, где проверять каждое действие администрации на соответствие закону - правило хорошего тона, а не в России...
В России люди задающие начальникам вопросы о законности их действий как минимум вызывают раздражение. Начальники живут и работают по-понятиям. Понятия у всех разные, но о понятиях не спорят.
Каждый начальник знает, что к нему в любой момент могут прийти уполномоченные люди и привлечь. Иногда даже искать не надо за что.
Поэтому у начальника портится настроение, когда ему задают вопросы о законности действий администрации.
Жить по закону это что-то вроде дисиденства, или забастовки, и окружающими воспринимается как чудачество.
Как у нас относятся к людям, которые много судятся? Уважают, считают защитниками прав и свобод?
Кстати, на вашем компьютере нет нелицензионного программного обеспечения?

Пишу об этом с большим сожалением, но это объективная реальность.
Многие родители поэтому боятся высказывать свои обоснованные претензии, боясь обратной реакции.
В вашем случае конфликт может возникнуть, в том случае если вы изберете альтернативный список литературы по внеклассному чтению.
Это ужасно, но такое бывает.
Конечно, не все школы таковы. Например, этот форум существует, как раз для связи с родителями. Здесь можно получить ответ на любой вопрос. Мы не конфликтуем с родителями, а стараемся вести конструктивный диалог, хотя часто приходится отвечать на неприятные вопросы. (см. тему "Воровство в школе")
Эта обратная связь для нас очень важна, но родители, к сожалению, пока довольно пассивны. Может быть ваши интересные вопросы подтолкнут наших родителей к активному участию?
Администратор сайта,
Андрей Ильин

Последний раз редактировалось: Андрей Ильин (25.04.2004 11:40), всего редактировалось 1 раз

22.04.2004 14:10 №118 **Re: Вопросы**

Andrew :

Уважаемая Надежда Ильинична!
Я возьму на себя смелость ответить на ваше последнее сообщение.
Андрей Николаевич, конечно, отреагирует, но это будет не так оперативно, как это может сделать администратор сайта.
Андрей Ильин

Мне очень понравился Ваш ответ! )) Конечно, и на эту тему тоже можно подискутировать...
Но, меня вот сейчас заинтересовал такой вопрос: на основании чего учительница младших классов на уроке природоведения восьмилетним детям доказывает, что американцы не высаживались на Луне? Это входит в программу обучения второго класса?

Уважаемая Надежда!
Я ничего не знаю о том, какой учитель и в какой школе проводил беседу о высадке американцев на Луне. Смею предположить, что это была не плановая тема урока. Скорее всего эта тема была затронута учениками, посмотревшими телевизионный фильм на эту тему. Кстати, этот фильм практически представляет собой подборку аргументов в пользу того мнения, что американцы сняли фильм о высадке на Луну в студии Голивуда.
Вообще, хороший учитель не пожалеет времени на обсуждение отвлеченной темы, которая очень интересует детей. Такие учителя интересны детям как личности, и интересно все, что такие учителя говорят. Более того, для детей темы скорее делятся на интересные и неинтересные, чем на простые и сложные. Надо только уметь говорить на доступном языке. Я тут даже имею ввиду не столько сам текст, а "подачу" этого текста ( интонацию, жесты, и т. п.). Для детей очень важно впечатление. Информация запечатлевается благодаря впечатлению (такая вот тавтология). Информация может быть "переварена" не сразу. Ребенок может много раз возвращаться к данной теме, размышлять над ней, каждый раз на ином уровне.
Для детей характерно "черно-белое" восприятие. Наверное, в этом классе часть детей решила, что учительница доказывала тезис о высадке американцев на Луне, а другая часть - противоположный тезис. Это нормально. Хотя, иногда родителей пугают рассказы детей об уроках. Но нужно не забывать о том, что ребенок делится впечатлениями об уроке, а они могут сильно отличаться от реальности.

Andrew :

Уважаемая Надежда!
Я ничего не знаю о том, какой учитель и в какой школе проводил беседу о высадке американцев на Луне. Смею предположить, что это была не плановая тема урока. Скорее всего ...

Спасибо, очень красивое предположение. ))
Правда, проза жизни намного приметивней. Если честно, то мне совершенно безразлично, что там было на самом деле с американцами. Но вот мой ребёнок, после того "урока" приводил очень глупые доказательства по этой теме, которые были внушены учительницей. После чего мне долго пришлось объяснять ему, что это только её частное мнение, и, что оно вовсе может и не совпадать с реальностью. В этом возрасте дети склонны верить всему, что ниуслышат от учителя! Поэтому, я считаю, что с навязыванием своих взглядов маленьким детям учителя должны быть крайне осторожны (особенно, раз не несут за это никакой ответственности).

А не подскажет ли кто-нибудь, где можно взять списки обязательной и не обязательной (внеклассной) литературы для старших классов? Еще интересует такой вопрос, насколько изменилась современная программа по литературе, по сравнению с той что существовала при бывшем Союзе и есть ли какие-то произведения, не включенные в современную программу, которые однако стоит дать почитать школьникам?

Уважаемый Андрей Николаевич и все остальные.
Последнее время я веду полемику на Занковском форуме http://www.zankov.ru/ubb/noncgi/Forum4/HTML/000007-2.html об их учебниках вообще и о конкретном преподавании по ним в нашей школе 1255 (школа - не "занковская", но большая часть учебников - "Корпорация Федорев") - в частности.
Случайно попал к вам и подумал, что это может быть по теме.

===== Вот мое письмо от 17.09.04 ======

&&& Уважаемые родители-учителя-методисты, "новички" и модераторы. Что за детский сад вы устроили? Те, кому не повезло с учителями, хают Занкова, а те, кому повезло - хвалят. И половина "задыхается от возмущения" вслух, а остальные - про себя.
&&& Вроде очевидно, что почти любая методика кому-то подходит, а кому-то противопоказана. Нет универсальных лекарств, нет одинаковых пациентов. Нет врачей, учителей, актеров, которые могут лечить/учить/играть по любому методу.
&&& Но есть относительно безопасные средства широкого спектра действия, а есть - "только по рецепту врача", причем не любого врача, а ОБЯЗАТЕЛЬНО специалиста в ЭТОЙ области. Занковский метод относится к последним, и это надо учитывать.
&&& Поэтому давайте порадуемся за тех, кому повезло, и задумаемся над более актуальным вопросом: как спасти наших детей от педогогов, которые их мучают, прикрываясь занковскими принципами. Я не хочу сказать, что эти люди с другой программой станут Сухомлинскими. Скорее всего, они так и останутся халтурщиками, но вреда от них будет меньше.

&&& Прежде всего, отвечу любителям "демократии и плюрализма". Вы, наверное, шутите, когда предлагаете "выбирать программу по вкусу". В моем микрорайоне всего одна школа - остальные весьма далеко и отделены магистралями без подземных переходов. Да и в них - свои закидоны, неизвестно, что хуже. Поэтому в КАЖДОЙ государственной общеобразовательной школе должна быть хотя бы одна параллель классов с классическим преподаванием, а остальные - пожалуйста - для любителей экзотики.

&&& Вы хотите конкретику, где и кто мучает по-Занкову? Пожалуйста: школа 1255 (Москва), Г.Г.Губина. А в качестве примера отвратного учебника - природоведение для 2 класса "Мы и окружающий мир" (Н.Дмитриева, А.Казаков).
&&& Но начну я с примера "ученика", которому Занков противопоказан. Чтобы избежать упреков, что я его (ученика) "не так понял", выберу... самого себя. Если бы меня пытались учить по этому методу, я... я не знаю, что бы сделал. Наверное, взорвал учителя марганцовкой с магнием и вместо отличника-победителя_олимпиад-научного_сотрудника вырос бы уголовником. Потому, что тот, кто дает мне задание "пойти туда - не знаю куда, узнать то - не знаю, что" - подонок по определению. Потому что никто не имеет права спрашивать с меня то, чего нет в обязательной литературе. Да и множить эту литературу сверх одного учебника по каждому предмету - тоже свинство. Кстати, и сейчас на работе я предпочитаю конкретные задания типа: "рассчитать то-то в таком-то приближении". Мой шеф (в отличие от фанатичных занковцев) - умный и порядочный человек - он понимает, что каждого сотрудника нужно использовать в соответствии с его типом мышления, а не корежить ему психику. И это правильно. А заталкивать всех в занковский класс (даже с хорошим педогогом) - это негуманно.

&&& Теперь - учебник. Чтобы заинтриговать Вас, приведу одну цитату... Нет, две... Нет, три:
&&& "Понаблюдав за тенью, человек стал различать утро, день, вечер"
&&& "...не все, а лишь что-то приятно для вашего глаза или слуха, вызывает добрую улыбку и сочувствие в сердце, заставляет задуматься".
&&& "На "макушке" Земли оказалось столь много вредных космических лучей, что зарытые в снег мясные консервы испортились".
&&& Чтобы не загромождать форум, вынесу подробный разбор в отдельный файл: http://mike.mega.ru/zankov.htm . Издание "второе, исправленное, дополненное". Хотите посмеяться - загляните.

&&& И, наконец, учитель.
&&& Прежде всего: оценки она ставит. Еще как. Когда она предложила родителям самим выбрать вышивку для д/з по труду, это поручили одной маме. А та "педакадемиев не кончала", опыта нет - купила чистую канву и прилагающуюся схему. Крестики мелкие, объем большой. Учительнице бы исправить ее ошибку - отложить на потом или снизить требования к качеству. Ведь она только собралась учить их иголку в руках держать (2 класс, 7-8 лет!)... Никто из школьников с заданием не справился - за всех вышивали бабушки и мамы. Потому что иначе - двойки и афоризмы в дневнике: "Так не работают, товарищи родители".
&&& И не придерешься - Занков, мол, учит: тесное взаимодействие ученик-школа-семья - залог успеха. Так что извольте.
&&& А сколько было докладов по биографиям писателей "материал найдите сами". Я надеюсь, не надо объяснять, что второклассники (даже очень "занковские") рыться в библиотеке не будут? А если и найдут биографию Л.Н. Толстого, то вряд ли сами в ней разбирутся. И тут двойки и распекание родителей, мол, не то нашли и не так подготовили. Ну родители-то за себя постоять могут, хотя нам и обидно, а детей жалко.
&&& Кстати, мы ей купили ксерокс - бери и множь то, что надо! Тебя же учили в институте, а не нас! У тебя 40 лет пед.стажа! Так нет, на ксероксе множатся вопросы-розыгрыши типа "что такое температура?". В "занковском" учебнике, как нетрудно догадаться, ответа нет. Там вообще тепло с температурой перепутано. Дети, само собой, лепят "детский лепет" (простите за каламбур), а учительница прет "по-Занкову" дальше: чем ее измеряют? Правильный ответ: прибором или "локтем". Я полностью согласен. Только объяснить это ГГГ школьникам не смогла, виноваты опять родители - плохо учат, а крайние - дети.
&&& Интересно, а как мы их обучим, если в учебнике ничего такого нет? Как ученик подготовится к контрольной работе? А, если он еще и проболел ее "объяснения"?
&&& Откуда мы знаем, "нужны ли деревьям опавшие листья"?
&&& Откуда мы знаем, "почему летает шар"? Ну я-то знаю, да объяснить это могу только семикласснику...
&&& А диктанты на непройденные правила?! "Я, мол, им говорила на уроке, что непроизносимые согласные проверять надо". Суффиксы тоже один раз выделили "домиком". Значит прошли, можно требовать. В учебнике - тишина, в тетрадях - никакой проработки. Зато есть "занковская" отмазка для учителя-халтурщика - как тут на форуме откровенно высказался какой-то инквизитор: "дети должны сами добывать знания, а не ждать, что им преподнесут их на блюдце".
&&& Кстати, чтобы заставить родителей покупать "Занкова", ГГГ стращала нас, что в наше время библиотекой пользоваться опасно, "сами же понимаете, библиотечные учебники - это источник заразы: глисты, чесотка, гепатит. Каждую страницу утюгом проглаживать нужно". То есть перед нами по выражению Кривина ( http://www.lib.ru/PROZA/KRIWIN/kriv31.txt ) "человек, по-своему мыслящий".

&&& Уважаемые пропагандисты Занкова. Сделайте что-нибудь. Если не жаль детей, то подумайте хотя бы о том, что именно ваше "учение" дискредитируют в школе 1255.
&&& По-хорошему, учителя, использующего хотя бы один занковский учебник, надо сертифицировать. Потому что просто плохой или неподходящий учитель - это неизбежно, а значит, терпимо: где ж набрать Макаренок на 25 миллионов школьников? Но такой учитель с занковским арсеналом - это стихийное бедствие. Этого можно и должно избегать.
&&& Учеников же обязательно тестировать, но отнюдь не на уровень интеллекта, а на совместимость с правилами игры по-занковски. Не всем такие игры по душе.

&&& P.S.
&&& Не подумайте, что я привык валить все на учителей. Наоборот. Обычно мои претензии к учителям - недостаточная требовательность. Аргумент детей "а нам не объясня-я-яли" я не принимаю: грамотный? - тогда нечего на учителя кивать - смотри учебник, а что неясно - спрашивай. А здесь куда смотреть?

11.02.2005 16:42 №394 **Re: Начальная школа**

Андрей Николаевич!
Не знаю куда еще написать. У меня в этом году ребенок идет в школу, а на следующий год второй пойдет в школу. Столкнулась с проблемой поиска школы. Все,что я прочиатала здесь- просто отлично. Теперь есть вопросы:
- есть ли такая школа в других районах, меня интересует район Отрадное;
- если нет, то может быть, могли бы мне посоветовать что-нибудь в выборе школы с этом районе (если обладаете такой информацией).
Надеюсь получить от Вас ответ.
С уважением,
Светлана.

12.12.2008 21:26 №5933 **обучение по методу занкова**

Мне предложено принять класс для обучения по системе Занкова, но теперь, прочитав отзывы родителей на этом сайте, я засомневалась. Как мне быть?

03.06.2010 16:29 №15255 **Re: Начальная школа**

напишите ответ может так быть. У нас система Занкова набираем учебники в 2 класс, Математика авторы Аргинская Ивановская и Кормишина а рабочие тетради Бененсон, Итина